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Gillam
Citoyen
Inscrit le: Dec 20, 2009
Messages: 3
Status: Déconnecté
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 Posté le: Dimanche 20 Déc, 2009 21:58 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Je vais tenter une petite réponse sur les astropathes, puisque j'en joue un à RT.
Et puisque c'est mon 1er message par ici: salut à tous!
Avant d'avoir l'avis, voyons voir comment ça marche.
Les disciplines psychiques
3 sont prévues par le bouquin de règle: la télépathie (le cœur du métier), la divination (en très gros lire le futur, dans la pratique filer des bonus) et la télékinésie (très axée baston).
- La télépathie (17 techniques - le nom des pouvoirs à RT) est véritablement le cœur du métier (ben oui, il s'appelle astropathe, pas télékinésiethérapeute votre psyker) et n'est pas uniquement utile pour relayer les messages entre les planètes d'un secteur ou bien flooder le cerveau de votre rogue trader! Car la discipline est subdivisée en 2 branches: la communication et la domination.
La communication regroupe des techniques du type télépathie mais aussi d'attaque psychique ou bien de lecture des pensées.
La domination permet à terme de prendre le contrôle d'autres corps et de reprogrammer le cerveau d'un autre être vivant (oui c'est sale, mais vu le prix et les pré-requis du pouvoir c'est pas avant beaucoup de milliers de points d'XP).
- La divination (8 techniques), comme son nom l'indique, est la discipline qui permet en théorie de prévoir le futur. Mais bon, le PJ c'est pas un grand prophète eldar ni l'Empereur-dieu béni soit son nom. Donc dans les faits, les différentes techniques permettent surtout de se donner ou de donner aux autres des bonus temporaires.
- La télékinésie (7 techniques) est exclusivement axée baston: force bolt, telekinetic crush ou force shards (lancer des échardes psy comme Patience Kys dans Ravenor), ce sont pas des termes qui sentent bon la paix et la félicité..
Bref, deux disciplines selon moi très limitées mais bien pour un RP spécifique (le RP psyker de combat avec télékinésie et le RP érudit-sage-je-sers-à-rien-pendant-les-phases-de-combat avec divination) et une plus généraliste et bien mieux fournie.
Le système de jeu pour psy
Quasi chaque technique est rattachée à une caractéristique appelée "focus": soit WP soit Psyniscience (soit rien).
1) Avant d'utiliser une technique, le psyker (rappelons que les navigateurs, ces grands tarés, possèdent aussi des pouvoirs psy) choisit avec quelle force il souhaite manifester son pouvoir: en le contrôlant (le terme utilisé dans le bouquin est "fettered", qui signifie littéralement "enchaîné"), de manière non contrôlée (unfettered) ou bien carrément de pousser (push).
2) Il fait ensuite un jet de focus en ajoutant à sa carac +5% à chaque Psy Rating(PR) qu'il a.
La force qu'il aura mis dans sa technique (vue au point 1) ) a un impact sur sa valeur de PR. Au niveau fettered son PR est égal à la moitié de son PR réel (arrondi au supérieur). Au niveau unfettered, son PR est inchangé. Quand le Psyker push, son PR peut aller jusqu'à PR réel+3.
Compliqué hein? Prenons un exemple.
| Citation: |
Cloué au sol en attendant que son vaisseau soit construit, le rogue trader Aubray et son équipage ont rendez vous avec une envoyée de l'Alliance Céleste.
Sont présents les plus proches officiers du RT dont Gillam, Astropathe Transcendant, fait bien évidemment partie.
De ses yeux sans pupilles il observe la réunion, s'assurant que nul psyker ne viendra les déranger. Au passage, il en profite pour tenter de lire les pensées de la négociatrice de l'Alliance Céleste.
La technique en question s'appelle Mind Probe, focus: jet opposé de WP. Gillam a 44 en WP et un PR de 3.
Il est précisé dans le descriptif de la technique que s'il veut que la cible ne soit pas consciente, il a un malus de -20 a sa WP ET il ne peut qu'utiliser son pouvoir au niveau fettered.
Il doit donc faire sur son jet de WP: 44%-20%+PR/2 (arrondi au sup)*5% cad 24+(3/2)*5=34%.
Afin de réussir son jet il doit donc faire 34 ou moins.
S'il avait voulu mettre toutes les chances de son côté et que peu lui avait importé qu'elle devine l'intrusion, il aurait déclenché son pouvoir au niveau unfettered.
Il aurait donc du faire sur son jet de WP: 44+PR*5 soit 59.
Béni par l'Empereur-dieu - comme tout astropathe transcendent - il réussit bien évidemment à pénétrer les pensées de l'émissaire, communiquant ensuite les informations vitales au rogue trader, désormais en position idéale pour négocier.
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3) La gestion des échecs est très simple.
Quand un pouvoir est utilisé en force fettered, il n'y a jamais de jet sur la table des phénomène psy ou des périls du warp.
Quand un pouvoir est utilisé en force unfettered, il y a jet sur la table des phénomènes psy uniquement quand un double est fait sur le jet de focus.
Quand un pouvoir est utilisé en force push, jet automatique sur la table des phénomènes psy avec +5 par point de PR ajouté au jet de pouvoir (qui se situe, rappelons le entre +1 et +3, soit un jet avec entre +5 et +15 au résultat. cf point 1) ).
Comme vous pouvez le voir, les psyker à RT sont plutôt efficaces car possédent de bonnes chances de réussir leurs jets (+ d'1 chance sur 2 de réussite pour la plupart des techniques pour un perso nouvellement crée, c'est pas mal) ET ont peu de chance de se planter.
NB: DE PLUS, il existe pour les astropathes un talent à 500XP achetable dès le rang 1 complétement indispensable nommé "Rite of Sanctioning" qui permet de substituer à n'importe quel résultat de la table des phénomènes psychiques un résultat préalablement choisi (parmi ceux inoffensifs donc).
Autant dire qu'avec ça on reste serein, contrairement à Dark Heresy où l'utilisation d'un pauvre pouvoir de rien du tout pouvait amener Nurggle sur vos genoux..
L'astropathe en soi
Pour essayer de répondre aux différentes questions sur l'astropathe, j'ai envie de dire qu'il est fun à jouer. Et pourtant je suis pas fan des magos à la base!
Au même titre que le Navigateur, l'Astropathe est totalement indispensable pour un rogue trader: c'est un psyker puissant et difficilement effrayé, le seul lien avec l'Imperium lorsque le navire dépasse les limites du monde connu. Comme précédemment dit, les astropathes sont aveugles (ils ont également parfois perdus d'autres sens) suite au rituel qui a vu leur âme liée à celle de l'Empereur-dieu, mais ils voient aussi bien qu'un autre, à part les intouchables qu'ils ne peuvent percevoir.
D'après les skills et talents achetables, il est amené à se spécialiser en psyker-érudit.
Bref, indispensable et fun à jouer, que demander de plus?!
Mon perso étant Arbitrator à DH, il m'est difficile de proposer une comparaison de la partie psy entre DH et RT si ce n'est que les échecs sont moins nombreux. En tout cas, je m'amuse comme un petit fou avec mon astropathe (je le joue en retrait/observateur/homme de confiance du RT/condescendant face aux non-psyker, ça me change!).
Have fun avec votre aveugle! |
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thaindor
Garde Vétéran
Inscrit le: Mar 19, 2009
Messages: 119
Status: Déconnecté
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| Posté le: Lundi 21 Déc, 2009 9:59 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Merci pour ta présentation du psyker. Très bonne synthèse et ça nous montre le nouveau système psy (que je trouve très intéressant et varié)
Ca confirme ma volonté d'acheter le RT book. Je pensais pas aborder le RT avec mes PJs acolytes de l'inquisition... mais maintenant je suis sérieusement entrain de me demander si mon Inquis pourrait pas devenir Rogue Trader suite à ses actes frisant la radicalité.
Excellent... merci bcp |
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Sheltem
Agent Vétéran
Inscrit le: Oct 28, 2008
Messages: 568
Localisation: Paris
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 22 Déc, 2009 0:17 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Merci beaucoup pour ce topo très complet sur l'utilisation des pouvoirs psy dans RT! Et bienvenue à toi!
Je suis un peu perplexe sur l'absence de risque dans l'usage des pouvoirs psy, notamment avec le fameux "Rite of sanctioning". Dans DH la puissance des pouvoirs était contrebalancée par la peur du phénomène psychique, mais avec ce talent il est clair qu'on peut se lâcher complètement sur les pouvoirs, sont ils moins puissants pour autant? |
Le fou s'en remet à la chance, mais le sage s'en remet à l'Empereur. |
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Gillam
Citoyen
Inscrit le: Dec 20, 2009
Messages: 3
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 22 Déc, 2009 11:31 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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En fait trois points empêchent que le psyker soit une classe complétement cheatée:
- les risques inhérents à l'usage des pouvoirs
- la possibilité d'acquérir les pouvoirs
- la puissance des pouvoirs
Les risques inhérents à l'usage des pouvoirs
C'est le point le moins contraignant puisque le risque est faible de se prendre un backdraft.
Une fois Rite of Sanctioning pris, il faut faire 75+ sur la table de psychic phenomena pour arriver à la table des perils of the warp. Donc 3 chances sur 4 de passer entre les gouttes une fois le talent pris.
Au final, sachant que la proba de faire un double sur son jet de focus est pas très élevée, les chances sont faibles (mais pas inexistantes) de se faire bobo.
La possibilité d'acquérir des pouvoirs
C'est selon moi ce qui limite le plus la puissance des astropathes. Chaque pouvoir coute un certain nombre d'XP et la plupart ont d'autres pouvoirs en prérequis. Ainsi, au rang 1 on est limité à l'achat de techniques valant 100XP, aux rangs 2 à 4 on est limité à des techniques valant 200 XP etc.
Mais à la différence de DH, les rangs c'est par tranche de 2000XP ou +... Donc les gros pouvoirs qui tachent c'est pas avant un paquet de séances :)
| Citation: | Exemple
Je veux m'acheter Reprogram, pouvoir ultra bourrin qui permet de reprogrammer l'esprit de quelqu'un. Ce pouvoir ne coute que 500XP. A ce prix là, c'est une véritable affaire vous allez me dire!
Le problème: pour pouvoir acheter une technique valant 500XP, je dois attendre d'être rang 7, c'est à dire d'avoir 25.000 XP. C'est pas pour tout de suite donc! |
La puissance des pouvoirs
A la lecture des différents pouvoirs, à l'exception de 3 cas, je me suis jamais dit "waouh, c'est vraiment trop bourrin, il me le faut". Les 3 cas valent 300 ou 500 XP soit pas atteignables avec longtemps. Donc une puissance limitée qui évite le côté gros bill.
Alors au final, le psyker de RT plus fort que celui de DH?
Pour répondre à la question, les pouvoirs sont-ils moins puissants dans RT? Oui et non.
Non car l'Astropathe a dès le début accès à des pouvoirs utiles alors que le psyker de DH commence avec des pouvoirs mineurs assez bof bof et doit attendre l'accès aux disciplines pour être vraiment utile (ce n'est que ma vision des choses, ne t'offusque pas petit acolyte psyker^^).
Oui car l'Astropathe voit sa courbe de progression être beaucoup plus plane que celle du psyker de DH. Il lui faut attendre plus longtemps avant de pouvoir acheter et maitriser beaucoup de techniques.
Mais cette différence me semble justement être crédible et conforme au RP (en tout cas à celui que j'imagine). L'Astropathe est un psyker qui a appris à se méfier des pouvoirs du warp, qui a été éduqué toute sa vie par l'adeptus astra telepathica et dont l'âme a été liée à l'Empereur-dieu.
Là où l'acolyte psyker va vouloir développer son affinité avec le warp afin d'être plus efficace dans son action pour l'inquisition, l'astropathe va se méfier d'une trop grande puissance. |
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Corvus
Garde Impérial
Inscrit le: Nov 28, 2009
Messages: 71
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 22 Déc, 2009 16:42 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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En fait il faut voir dans les parties si la présence de ces psykers rendent plus faciles les scénars ou pas pour leurs
compagnons, si ce n'est pas le cas ça veut dire qu'ils ne sont pas si bourrins que ça.
Ceci dit j'aime bien le côté dangereux des pouvoirs psy dans DH(mes joueurs aussi d'ailleurs), je trouve ça dommage
qu'il disparaisse comme ça.(même si il arrive quelque chose c'est directement un péril du warp). |
La pitié est un luxe dont je me passe. |
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Pierrick
Adeptus Moderatus
Inscrit le: Jan 29, 2008
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Localisation: Nice / Cannes
Status: Déconnecté
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| Posté le: Vendredi 01 Jan, 2010 15:30 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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La fiche de RT du SDEN, un bon petit résumé du contenu.
http://www.sden.org/Presentation-de-Rogue-Trader.html |
Certains vous questionneront sur votre droit à exterminer dix milliards d'individus. Ceux qui comprennent réalisent que vous n'avez pas le droit de les laisser vivre ! |
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Corback
Agent Imperial
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Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 05 Jan, 2010 9:16 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Je suis encore en train de le lire, et je dois dire qu'il y a une partie que j'ai trouvé très intéressante fluffiquement parlant, puisqu'elle établit pour de bon comment se passe un saut dans le warp avec ou sans navigateur, les distances qui peuvent être parcourues, comment travaillent les pirates et les contrebandiers, de quoi sont constituées les flottes marchandes, civiles, et la navy et comment elles fonctionnent, et même les différents types de chartes de commerce (le libre-marchand se situant un niveau au dessus).
Lecture indispensable donc ^^ |
"A mind without purpose will walk in dark places"
Inquisitor Gideon Ravenor |
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Pierrick
Adeptus Moderatus
Inscrit le: Jan 29, 2008
Messages: 3806
Localisation: Nice / Cannes
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mercredi 24 Fév, 2010 13:47 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Coucou ! (je reposte l'info ici, on sait jamais ! ^^)
Bon, bein grâce à la gentille autorisation de la Bibliothèque Interdite, je présenterai quelques pages du futur Rogue Trader en VF sur le stand Vox Ludi tout au long du Festival des jeux de Cannes... (maintenant faut que je choisisse lesquelles... ^^)
Sympa non ?
PS : sortie officielle du livre en VF -> pour le Games Day le 18 avril (et normalement la semaine suivante pour les boutiques). |
Certains vous questionneront sur votre droit à exterminer dix milliards d'individus. Ceux qui comprennent réalisent que vous n'avez pas le droit de les laisser vivre !
Dernière édition par Pierrick le Mercredi 24 Fév, 2010 14:07; édité 1 fois |
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Edhilion
Garde Vétéran
Inscrit le: Jan 30, 2008
Messages: 148
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mercredi 24 Fév, 2010 14:06 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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| Pierrick a écrit (Voir le sujet): | Bon, bein grâce à la gentille autorisation de la Bibliothèque Interdite, je présenterai quelques pages du futur Rogue Trader en VF sur le stand Vox Ludi tout au long du Festival des jeux de Cannes... (maintenant faut que je choisisse lesquelles... ^^)
Sympa non ? |
Edit trompage de fenêtre : Vas-y Pierrick, prends du gros spoil ! ^^
Bon, je te fais confiance pour le choix... Mais ça veut dire qu'on aura droit de mettre ces previews sur le net après ?
(je pense, vu que de toutes façons ça risque d'y arriver via photos. |
Brulez-les tous, l'Empereur reconnaitra les siens. |
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Hieronimus
Citoyen
Inscrit le: Mar 05, 2009
Messages: 30
Status: Déconnecté
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| Posté le: Lundi 08 Mar, 2010 20:45 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Tiens, une question me trotte en tête : faut-il que parmi les PJ il y ait d'office un Rogue Trader ? Je veux dire, pourrait-t-on par exemple imaginer un vaisseau du Mechanicus avec à sa tête un Magos explorator, ou un vaisseau de l'Écclesiarchie avec à sa tête un Missionnaire chargé de ramener des mondes au Credo Impérial ?
Cordialement. |
Les conséquences de l'hérésie ? Des blasphèmes, des sacrilèges, des atteintes aux fondements même de l'Imperium, et des cruautés dont l'humanité est victime ; la vérité de l'Empereur-Dieu s'affaiblit et s'éteint dans les coeurs ; les corps et les biens matériels dépérissent, naissent les tumultes et les séditions, la paix et l'ordre public sont troublés. De sorte que toute planète qui laisse éclore l'hérésie en son sein se pervertit et peut même disparaître. |
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Pierrick
Adeptus Moderatus
Inscrit le: Jan 29, 2008
Messages: 3806
Localisation: Nice / Cannes
Status: Déconnecté
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| Posté le: Lundi 08 Mar, 2010 20:51 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Non, il n'est pas obligé d'y avoir un Rogue Trader à la tête du vaisseau et on peut parfaitement imaginer ce que tu dis (mechanicus, Ecclesiarchie etc.).
Sinon, ce qui fait le Rogue Trader c'est avant tout sa lettre de marque. Ensuite, ils viennent de millieux très très différents (certains sont même d'anciens inquisiteurs...).
Dans le livre il y a tout un encadré intitulé : "et si personne ne veut jouer le Rogue Trader ?", avec pas mal d'idées alternatives. |
Certains vous questionneront sur votre droit à exterminer dix milliards d'individus. Ceux qui comprennent réalisent que vous n'avez pas le droit de les laisser vivre ! |
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Hieronimus
Citoyen
Inscrit le: Mar 05, 2009
Messages: 30
Status: Déconnecté
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| Posté le: Lundi 08 Mar, 2010 22:45 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Ok, merci de la réponse ! Ca me rassure ^^ ... Ca veut dire que je vais pouvoir faire un Prêcheur en croisade ! :D  |
Les conséquences de l'hérésie ? Des blasphèmes, des sacrilèges, des atteintes aux fondements même de l'Imperium, et des cruautés dont l'humanité est victime ; la vérité de l'Empereur-Dieu s'affaiblit et s'éteint dans les coeurs ; les corps et les biens matériels dépérissent, naissent les tumultes et les séditions, la paix et l'ordre public sont troublés. De sorte que toute planète qui laisse éclore l'hérésie en son sein se pervertit et peut même disparaître. |
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Brangorn
Citoyen
Inscrit le: Feb 01, 2009
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Localisation: Mittelwihr
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| Posté le: Lundi 08 Mar, 2010 22:58 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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bon moi j'ai une ou deux question con car je ne sais pas si elles ont deja été posées donc voici mes question :
- est-ce que le système de jeu de Rogue Trader est différent de Dark Hérésy ?
- est-ce qu'il sera possible de combiner les 2 par-exemple utiliser des carrières de RT avec DH ? |
“L’Hérésie est comme un arbre, ses racines plongent dans les ténèbres tandis que ses fruits se dorent au soleil pour mieux tenter les inconscients. |
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Tiamat
Garde Vétéran
Inscrit le: Feb 05, 2008
Messages: 174
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 09 Mar, 2010 9:31 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Le système de jeu de Rogue Trader et de Dark Heresy sont les mêmes, donc parfaitement compatible.
Il est également possible de jouer des Acolytes à Rogue Trader ou des Explorateurs à Dark Heresy. Le systéme de carrière sont les mêmes à la difference prêt que les coûts des compétences/talents de Rogue Trader sont plus chére (200 pts pour une compétence minimum contre 100 à Dark Heresy), de ce fait si tu fait un groupe de PJ avec des Acolytes et des Explorateurs, je ne sais pas comment ça va évoluer, tu risque te retrouver avec des joueurs (les Acolytes) qui gagneront beaucoup plus de compétence que les autres (les Explorateurs).
Il serait également tentant de "transformer" un Acolyte en Explorateur, mais je ne pense pas que les carrière soient "joignable". Pour prendre l'exemple du Technoprêtre, un Technoprêtre de Dark Heresy au niveau 5 aura déjà quasiment tout les talents/competence d'un Explorator niv 3 (le Technoprêtre de Rogue Trader), du coup il n'est pas techniquement possible de dire "bon à partir du niveau 6 de Technoprêtre, tu fais la carrière d'Explorator de Rogue Trader" car tu va te retrouver avec 1 ou 2 talents/compétences de nouveau. |
Tu tes deima, com tes oppohse ce pyre Niger Angelis …Exmur phobos
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Hieronimus
Citoyen
Inscrit le: Mar 05, 2009
Messages: 30
Status: Déconnecté
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| Posté le: Mardi 09 Mar, 2010 9:34 Sujet du message: Re: Rogue Trader RPG - Preview |
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Première question : il me semble que les systèmes de jeu sont identiques, mis à part quelques différences (combats spatiaux, pouvoirs psychiques, système de Profit, etc. pour RT).
Deuxième question : je sais pas si on pourra employer des carrières de RT pour DH. Pourquoi pas ? En tout cas, on pourrait faire "embarquer" des persos de DH à bord d'un vaisseau d'un Rogue Trader.
Mes réponses sont très brèves, c'est parce que j'ai juste survolé le livre (en anglais), et lu les posts de ce fil ... |
Les conséquences de l'hérésie ? Des blasphèmes, des sacrilèges, des atteintes aux fondements même de l'Imperium, et des cruautés dont l'humanité est victime ; la vérité de l'Empereur-Dieu s'affaiblit et s'éteint dans les coeurs ; les corps et les biens matériels dépérissent, naissent les tumultes et les séditions, la paix et l'ordre public sont troublés. De sorte que toute planète qui laisse éclore l'hérésie en son sein se pervertit et peut même disparaître. |
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